Grèves - Retraites
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Grèves - Retraites
Que pensez-vous du mouvement massif qui touche la France ?
Plus de pétrole ? Le blocage généralisé ? Un cataclysme énorme ? LA fin du monde ? 2012 ? Une révolte syndicale maîtrisée ?
Ces grèves sont-elles utiles face à un gouvernement de marbre ? Personnellement ça me fait penser à une certaine Mme Thatcher, cette inflexibilité gouvernementale... ^^
En bref, que pensez-vous de ce mouvement ?
Merci de ne pas flooder, ceci est un topic de débat.
Plus de pétrole ? Le blocage généralisé ? Un cataclysme énorme ? LA fin du monde ? 2012 ? Une révolte syndicale maîtrisée ?
Ces grèves sont-elles utiles face à un gouvernement de marbre ? Personnellement ça me fait penser à une certaine Mme Thatcher, cette inflexibilité gouvernementale... ^^
En bref, que pensez-vous de ce mouvement ?
Merci de ne pas flooder, ceci est un topic de débat.
Xarfrax- Grand Orateur
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Re: Grèves - Retraites
Le système des retraites ne peut de toute façon pas continuer tel quel, alors oui il faut une réforme après je ne dis pas, loin de là, que la réforme proposé par le gouvernement est la meilleure.
Quant aux grèves/manifestations/blocus et autres, est-ce que le gouvernement va écouter ce n'est pas sûr non plus car d'après leur dire, ils sont bien décidés à faire passer cette réforme : un gouvernement de marbre tu le dis bien !
Après peut-être un nouveau mai 68 si les mobilisations/blocages continuent..... une France paralysée ! La SNCF se lance à son tour dans une grève reconductible (ils sont en grève depuis mardi) ainsi que la RATP je crois.
Concernant les stations services, selon le gouvernement nous avons de quoi tenir au moins un mois (source ici)
Aujourd'hui l'université de Rennes 2 a été fermée pour "raisons de sécurité" alors que la mobilisation lycéenne monte elle d'un cran. Prochain mouvement national prévu ce samedi, il risque d'y avoir un peu moins de monde étant donné que ça tombe dans un weekend... Toulouse n'a pas attendu et aujourd'hui 7000 personnes selon la police, 20000 selon les syndicats (là aussi il y en a qui devraient apprendre à compter car entre 7000 et 20000 c'est presque x3) ont manifesté.
Pour finir je voulais mettre une image trouvée sur internet mais impossible d'y remettre la main dessus j'ai beau chercher sur rien....
Donc je vais la mettre par écrit :
C'est un vieux qui dit à un jeune : "moi, à ton âge je travaillais déjà"
ce à quoi le jeune répond "et moi au tien je travaillerais toujours"
A prendre avec humour bien évidemment !
Quant aux grèves/manifestations/blocus et autres, est-ce que le gouvernement va écouter ce n'est pas sûr non plus car d'après leur dire, ils sont bien décidés à faire passer cette réforme : un gouvernement de marbre tu le dis bien !
Après peut-être un nouveau mai 68 si les mobilisations/blocages continuent..... une France paralysée ! La SNCF se lance à son tour dans une grève reconductible (ils sont en grève depuis mardi) ainsi que la RATP je crois.
Concernant les stations services, selon le gouvernement nous avons de quoi tenir au moins un mois (source ici)
Aujourd'hui l'université de Rennes 2 a été fermée pour "raisons de sécurité" alors que la mobilisation lycéenne monte elle d'un cran. Prochain mouvement national prévu ce samedi, il risque d'y avoir un peu moins de monde étant donné que ça tombe dans un weekend... Toulouse n'a pas attendu et aujourd'hui 7000 personnes selon la police, 20000 selon les syndicats (là aussi il y en a qui devraient apprendre à compter car entre 7000 et 20000 c'est presque x3) ont manifesté.
Pour finir je voulais mettre une image trouvée sur internet mais impossible d'y remettre la main dessus j'ai beau chercher sur rien....
Donc je vais la mettre par écrit :
C'est un vieux qui dit à un jeune : "moi, à ton âge je travaillais déjà"
ce à quoi le jeune répond "et moi au tien je travaillerais toujours"
A prendre avec humour bien évidemment !
Etoiline- Citoyenne
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Re: Grèves - Retraites
Quand tu parles de la guerre de chiffres, là...
Mardi, mobilisation à Marseille.
24 500 selon la police
230 000 selon les syndicats
C'est un rapport proche du x10
Quant au blocage de l'économie par manque de pétrole, ça nous montrera peut-être à quel point nous en sommes entièrement dépendants, tout comme nous sommes dépendants de l'approvisionnement étranger en la matière (on comprend alors comment les émirats peuvent encore se payer des turbans). Les ports sont donc vitaux ici ; pas étonnant qu'on parle de Marseille / Fos-sur-Mer... et de l'Etang de Berre, qui assure plus d'un tiers du raffinage pétrolier français ^^
Enfin voilà, quoi ^^ Tout ça pour dire que, par rapport aux retraites, je ne sais pas si une perduration du mouvement sera efficace... ni même utile.
Mardi, mobilisation à Marseille.
24 500 selon la police
230 000 selon les syndicats
C'est un rapport proche du x10
Quant au blocage de l'économie par manque de pétrole, ça nous montrera peut-être à quel point nous en sommes entièrement dépendants, tout comme nous sommes dépendants de l'approvisionnement étranger en la matière (on comprend alors comment les émirats peuvent encore se payer des turbans). Les ports sont donc vitaux ici ; pas étonnant qu'on parle de Marseille / Fos-sur-Mer... et de l'Etang de Berre, qui assure plus d'un tiers du raffinage pétrolier français ^^
Enfin voilà, quoi ^^ Tout ça pour dire que, par rapport aux retraites, je ne sais pas si une perduration du mouvement sera efficace... ni même utile.
Xarfrax- Grand Orateur
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Re: Grèves - Retraites
oui je sais pas lequel des deux a raisons concernant les chiffres mais c'est pas très clair tout ça, faudrait qu'ils accordent leur violons !
C'est vrai que nous sommes dépendants, mais bon faut dire aussi que quand tu habites en pleine cambrousse, et que tu dois aller bosser à 30km de là voire plus pour trouver un endroit qui puisse être qualifié de "ville" ça serait difficile de faire autrement, à moins d'avoir une voiture électrique mais s'il faut que tout le monde change de voiture ça va être la pénurie des voitures électriques aussi lol.
Face à un tel gouvernement, je ne sais pas non plus si continuer serait utile.... En même temps si on laisse faire le gouvernement sans se battre pour ses idées... On est dans une démocratie (à ce qu'on dit .....) et l'origine même du mot démocratie est le pouvoir du peuple => je suis d'accord impossible que tout le monde décide de tout mais ceux qui ne sont pas d'accords peuvent le montrer et c'est ce qui se passe là. Le gouvernement étant élu par les citoyens il se doit selon moi de les écouter aussi et là.....c'est pas trop le cas.
Une phrase de D. Balavoine que j'aime bien : "les lois ne font plus les hommes mais quelques hommes font la loi"
C'est vrai que nous sommes dépendants, mais bon faut dire aussi que quand tu habites en pleine cambrousse, et que tu dois aller bosser à 30km de là voire plus pour trouver un endroit qui puisse être qualifié de "ville" ça serait difficile de faire autrement, à moins d'avoir une voiture électrique mais s'il faut que tout le monde change de voiture ça va être la pénurie des voitures électriques aussi lol.
Face à un tel gouvernement, je ne sais pas non plus si continuer serait utile.... En même temps si on laisse faire le gouvernement sans se battre pour ses idées... On est dans une démocratie (à ce qu'on dit .....) et l'origine même du mot démocratie est le pouvoir du peuple => je suis d'accord impossible que tout le monde décide de tout mais ceux qui ne sont pas d'accords peuvent le montrer et c'est ce qui se passe là. Le gouvernement étant élu par les citoyens il se doit selon moi de les écouter aussi et là.....c'est pas trop le cas.
Une phrase de D. Balavoine que j'aime bien : "les lois ne font plus les hommes mais quelques hommes font la loi"
Etoiline- Citoyenne
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Re: Grèves - Retraites
Moi tout ce que je vois c'est que si les vieux bossent 2 ans de plus, ça fait que des postes ne seront pas libérés pour les jeunes, donc ça fera les vieux au boulot et les jeunes au chomage =(
M'enfin chez mi les 5 ou 6 lycées du coin ont etait bloquer depuis mardi, et aujourd'hui on à marcher pendant 1h sous une petite drachouille pour allez rejoindre la gare de Dunkerque, où nous etions 2200 lycéens <3
M'enfin aprés je sais qu'on peut pas continuer dans l'optique là, sinon on va taxé de plus en plus pour les vieux, il faut une reforme c'est sur, mais je pense pas que ce soit une reforme qui doit nous toucher qui est necessaire, le gouvernement n'a cas arrété de payer genre la FFF et arrété de payer les footballeurs des centaines de milliers d'euro...
En gros je propose une remise en cause de l'etat (voter pour moi alors *sort*)
FLOOD : Ou bien on tue les vieux, comme ça plus de retraite
M'enfin chez mi les 5 ou 6 lycées du coin ont etait bloquer depuis mardi, et aujourd'hui on à marcher pendant 1h sous une petite drachouille pour allez rejoindre la gare de Dunkerque, où nous etions 2200 lycéens <3
M'enfin aprés je sais qu'on peut pas continuer dans l'optique là, sinon on va taxé de plus en plus pour les vieux, il faut une reforme c'est sur, mais je pense pas que ce soit une reforme qui doit nous toucher qui est necessaire, le gouvernement n'a cas arrété de payer genre la FFF et arrété de payer les footballeurs des centaines de milliers d'euro...
En gros je propose une remise en cause de l'etat (voter pour moi alors *sort*)
FLOOD : Ou bien on tue les vieux, comme ça plus de retraite
Metang- Second Orateur - Chargé des Relations Exterieures
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Re: Grèves - Retraites
metang a écrit:nous etions 2200 lycéens
15 selon la police et 300 000 selon les syndicats
Xarfrax- Grand Orateur
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Re: Grèves - Retraites
C'etait pratiquement ça mon message perso aprés le blocus de Mardi :mrgeen:
Et toi ? A Marseille y doit yen avoir plein de lycée nan ?
Et toi ? A Marseille y doit yen avoir plein de lycée nan ?
Metang- Second Orateur - Chargé des Relations Exterieures
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Re: Grèves - Retraites
Dont le mien
J'ai eu 2h de cours aujourd'hui
J'ai eu 2h de cours aujourd'hui
Xarfrax- Grand Orateur
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Re: Grèves - Retraites
La SNCF fait greve tous les deux jours, au bout d'un moment, je me demande bien comment ils peuvent prétendre à une quelconque crédibilitéEtoiline a écrit:La SNCF se lance à son tour dans une grève reconductible (ils sont en grève depuis mardi)
Il y a quelques années, il fallait que je traverse la france à l'horizontale tous les week-end, je te dis même pas le nombre de fois où ils m'ont laissé en galère, des trains en retard, des greves dans tous les sens, des correspondances à la mord moi le noeud etc.
Sans compter le prix des billets, qui est à mon avis completement hors de propos pour un moyen de transport "de masse".
Bref, la SNCF caymal
Alexander- V.I.P
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Re: Grèves - Retraites
Bah ils font avec les moyens du bord... C'est-à-dire pas grand chose
Normal que ça donne de la merde la plupart du temps.
Quant au "service minimum", ça c'est le pompon ^^
Normal que ça donne de la merde la plupart du temps.
Quant au "service minimum", ça c'est le pompon ^^
Xarfrax- Grand Orateur
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Re: Grèves - Retraites
Qu'est ce qui faut pas lire quand même ...Xarfrax a écrit:Bah ils font avec les moyens du bord... C'est-à-dire pas grand chose
Alexander- V.I.P
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Re: Grèves - Retraites
Xarfrax a écrit:Dont le mien
J'ai eu 2h de cours aujourd'hui
Ma principale viens de Marseille, Mme *** ça te dit quelque chose ?
EDIT Alex : pas de nom de famille sur le forum
Little ßig man- Citoyen
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Re: Grèves - Retraites
Mme ***, mais oui bien sûr : C'est une rockstar ici
EDIT Alex : pas de nom de famille sur le forum
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Xarfrax- Grand Orateur
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Re: Grèves - Retraites
.
Je ne pense pas que travailler 2 ans augmente le chômage.
C’est la masse de travaille à distribuer qu’il faut augmenter et pour cela nous devons être plus compétitif vis-à-vis de nos concurrents étrangers.
Le problème est qu’en France, la quantité de travail n’est pas uniforme suivant les activités. Pour avoir une retraite, il faudrait compter les heures réelles de travail effectuées par chacun.
Vous ne me ferez pas croire que le gars qui bosse dans une mairie ou le cul sur sa chaise de guichet SNCF est aussi fatigué après ses 35 heures coupées de RTT que le gars qui bosse sur un chantier de travaux publique.
Je pense qu’il faut rééquilibrer les choses et malheureusement il faut trouver des recettes si on veut garder la répartition qui comme elle est faite à ce jour n’est pas juste.
On est pénalisé par tous ces régimes spéciaux qui bossent moins que les autres mais qui gueulent plus car ils ont le temps et ne risquent pas leurs postes.
Je ne pense pas que travailler 2 ans augmente le chômage.
C’est la masse de travaille à distribuer qu’il faut augmenter et pour cela nous devons être plus compétitif vis-à-vis de nos concurrents étrangers.
Le problème est qu’en France, la quantité de travail n’est pas uniforme suivant les activités. Pour avoir une retraite, il faudrait compter les heures réelles de travail effectuées par chacun.
Vous ne me ferez pas croire que le gars qui bosse dans une mairie ou le cul sur sa chaise de guichet SNCF est aussi fatigué après ses 35 heures coupées de RTT que le gars qui bosse sur un chantier de travaux publique.
Je pense qu’il faut rééquilibrer les choses et malheureusement il faut trouver des recettes si on veut garder la répartition qui comme elle est faite à ce jour n’est pas juste.
On est pénalisé par tous ces régimes spéciaux qui bossent moins que les autres mais qui gueulent plus car ils ont le temps et ne risquent pas leurs postes.
ms695- Citoyen
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Re: Grèves - Retraites
a parlé
Merci de ta participation au débat
Ce que tu dis est très juste, à propos de la pénibilité... D'ailleurs, personnellement, je pense que c'est sur ce seul point que les syndicats peuvent espérer faire plier le gouvernement, car la retraite à 62 ans on l'aura
Merci de ta participation au débat
Ce que tu dis est très juste, à propos de la pénibilité... D'ailleurs, personnellement, je pense que c'est sur ce seul point que les syndicats peuvent espérer faire plier le gouvernement, car la retraite à 62 ans on l'aura
Xarfrax- Grand Orateur
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Re: Grèves - Retraites
Le gouvernement disais aussi qu'on aurais le CPE ....
Metang- Second Orateur - Chargé des Relations Exterieures
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Re: Grèves - Retraites
Ouais mais le CPE c'est pas du tout pareil
Là c'est la réforme des retraites, ça nous touche tous (sauf ceux qui meurent avant ), et il s'agit d'une réforme nécessaire. Je ne dis pas que c'est celle prônée par le gouvernement qui est la meilleure possible, loin de là ^^
Là c'est la réforme des retraites, ça nous touche tous (sauf ceux qui meurent avant ), et il s'agit d'une réforme nécessaire. Je ne dis pas que c'est celle prônée par le gouvernement qui est la meilleure possible, loin de là ^^
Xarfrax- Grand Orateur
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Re: Grèves - Retraites
:inspecteur: little pour celui là svp
Little ßig man- Citoyen
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Re: Grèves - Retraites
Le ou le :inspecteur: ?
Xarfrax- Grand Orateur
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Re: Grèves - Retraites
A ton avis -_-
Little ßig man- Citoyen
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Date d'inscription : 30/08/2010
Re: Grèves - Retraites
Fait, hein
Xarfrax- Grand Orateur
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Re: Grèves - Retraites
...
Effectivement, merci
Pour revenir un peu, au sujet, vous avez vu la flashball que s'est mangée un étudiant ? Pommette + nez cassés et oeil peut-être crevé...
Effectivement, merci
Pour revenir un peu, au sujet, vous avez vu la flashball que s'est mangée un étudiant ? Pommette + nez cassés et oeil peut-être crevé...
Little ßig man- Citoyen
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Re: Grèves - Retraites
ouais j'ai vu ça c'est.......aucun mot pour décrire
Etoiline- Citoyenne
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Re: Grèves - Retraites
A la SNCF il pleure, chez moi au boulot il y a un retraité de chez eux (un client du taf) il est parti à 55ans et touchera plus de retraite que la plupart de ceux qui travailleront jusqu'à 65.
Et pour dire dans les autres pays on travaille plus longtemps qu'en France et ils s'en plaignent pas autant, voir pas du tout.
Les lycéens qui font grève j'en voit pas trop l'utilité, d'ici qu'ils penseront à la retraite ca aura changer 5 fois encore, et c'est qu'un prétexte pour pas allé en cours, on connait tous la combine, et fin de l'année on entend des plaintes comme quoi le programme est pas fini à cause de grève et de manifestations et après on pleure au ministère de l'éducation pour repousser les dates d'examen.
A l'époque on travaillé dure et on se plaignait pas autant. Aujourd'hui on s'es simplifié le boulot et on se plaint de plus en plus.
Et pour dire dans les autres pays on travaille plus longtemps qu'en France et ils s'en plaignent pas autant, voir pas du tout.
Les lycéens qui font grève j'en voit pas trop l'utilité, d'ici qu'ils penseront à la retraite ca aura changer 5 fois encore, et c'est qu'un prétexte pour pas allé en cours, on connait tous la combine, et fin de l'année on entend des plaintes comme quoi le programme est pas fini à cause de grève et de manifestations et après on pleure au ministère de l'éducation pour repousser les dates d'examen.
A l'époque on travaillé dure et on se plaignait pas autant. Aujourd'hui on s'es simplifié le boulot et on se plaint de plus en plus.
macros- V.I.P
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Re: Grèves - Retraites
Tva peut etre nous faire croire que ta pas manifesté contre la reforme du CPE ?
J'm'attend pas pas à ce que vous compreniez les lycéens, z'etes trop vieux mais plus les vieux vont bosser et moins yaura de taf pour les jeunes, et ça c'est inadmissible
Et perso jpense que au lieu de financer des organisations comme la FFF pour payer des mecs à taper dans une baballe, yzonka ce servir de ce pognon pour payer les vieux
PS : Et arreter de dire qu'on fait ça pour louper les cours, vu que comme les profs rentrent pas ya pas cours
J'm'attend pas pas à ce que vous compreniez les lycéens, z'etes trop vieux mais plus les vieux vont bosser et moins yaura de taf pour les jeunes, et ça c'est inadmissible
Et perso jpense que au lieu de financer des organisations comme la FFF pour payer des mecs à taper dans une baballe, yzonka ce servir de ce pognon pour payer les vieux
PS : Et arreter de dire qu'on fait ça pour louper les cours, vu que comme les profs rentrent pas ya pas cours
Metang- Second Orateur - Chargé des Relations Exterieures
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