Re: Grèves - Retraites

par **Alexander** Sam 16 Oct - 9:42

metang a écrit:mais plus les vieux vont bosser et moins yaura de taf pour les jeunes, et ça c'est inadmissible

Un vieux comme tu dis ne peux pas exercer le même travail qu'un gamin sortie d'école, à ce niveau ya absoluement pas concurence entre les classes d'âge ...
Quand tu commences à arriver vers la cinquantaine, et que tu as déjà travail 30 ans dans ta vie, je peux t'assurer que ya des boulots que tu peux plus faire.

Et c'est pas parce qu'il y a proportionnelement plus de monde sur le marché du travail qu'il y a aura moins de boulot pour les jeunes.
Du boulot il y en a beaucoup, sauf que personne veut le faire Suspect

Ballades toi sur un chantier de BTP, tu va très vite te rendre compte qu'il y a finalement beaucoup d'ouvriers qui ne parlent même pas français malodents

Maintenant pour les lycéens ... lol ...
Faisont un rapide calcul si tu le veux bien Laughing

Tu as quinze ans, admettont que tu commence à travailler à 20 ans (soyons fou) et que tu puisses prendre ta retraite à 65 ans (soyons encore plus fou), ça nous fait 45 ans de boulots soit 9 gouvernements successifs en france Shocked

Admettons qu'en 45 ans, il ne passe rien en france (pas de crise financière / politique / sociale, pas de conflit armée, pas de nouvelle loi sur la retraite etc), comment tu peux dire que manifester aujourdhui va changer ton avenir pour dans 45 ans ???

C'est pas un peu du délire ? saispas

par **Metang** Sam 16 Oct - 10:05

C'est sur que si vous suivez le gouvernement comme des moutons rien ne changera roflmao
Et deja nous jeunes de maintenant on se destine à des etudes de plus en plus longues, par exemple moi What a Face

j'ai 8 années d'etudes après le bac pour ce que je veux faire, admettons que tout ce passe bien, jpeux commencer à bosser à 26 ou 27 ans, et jdevrais cotiser pendant 42 ans ? C'est pas ça qui est du delire plutot ?
Ya 5 ans c'est en partie les jeunes qu'on fait plier le gouvernement contre le CPE, ils ont pas vraiment eu besoin des "vieux", et maintenant puisque la plupart se disent "c'est foutu tant pit" et vont au boulot (ça je sais pour gagner sa vie on peut pas faire greve tout les jours je vous comprend) c'est nous qui feront plier le gouvernement What a Face

et c'est repartie comme en 68 x)
En plus on le dit souvent, un nouveau "mai 1968" ça remetterai l'etat à sa place, bah voila
On est en democratie merde, litteralement gouvernement du peuple, et là ou ya 3 millions de gens pas content et 70% de la population qui les soutiennent, il est où le gouvernement du peuple ? T'façon les politicos c'est tous des pourris

par **Alexander** Sam 16 Oct - 10:25

metang a écrit:Et deja nous jeunes de maintenant on se destine à des etudes de plus en plus longues, par exemple moi j'ai 8 années d'etudes après le bac pour ce que je veux faire, admettons que tout ce passe bien, jpeux commencer à bosser à 26 ou 27 ans, et jdevrais cotiser pendant 42 ans ? C'est pas ça qui est du delire plutot ?

Par quel heureux hasard tu pourrais travailler moins longtemps, et en même temps cotiser pareil qu'avant ?
A un moment, faut aussi choisir entre rester 10 ans à l'école, ou bien travailler, on peux pas faire les deux Wink

Pis le CPE n'as rien de comparable avec la réforme des retraites, vu que le CPE ciblait franchement les jeunes ...

par **Metang** Sam 16 Oct - 10:36

Ben je prefere rester 10 à l'ecole et avoir un bon taf que de commencer à bosser à 18ans et etre "exploiter", sinon j'aurai fait un apprentissage Rolling Eyes

. De toute façon si cette reforme passe on est foutu, aujourd'hui 62ans, dans 20ans on travaillera jusqu'à 75ans

Pis cette reforme cible tout le monde, aussi bien les vieux que les jeunes Neutral

par **macros** Dim 17 Oct - 16:03

Ben non j'ai pas manifesté pour le CPE, dans le lycée on était 3 classe complète en cours et c'était la section professionnel et c'est tout les généraux qui ont fait blocus.

par **Xarfrax** Dim 17 Oct - 16:35

On se calme, là Smile

Un débat n'est pas une bagarre Smile

par **Metang** Mar 19 Oct - 15:41

Xarfrax a écrit:

Un débat n'est pas une bagarre

Mais souvent les 2 font de paire Mr Green

Et on se bat pas, on discute, c'est pas parce que alex est pas d'accord avec moi que jvais le taper x)

par **Yuki** Mar 19 Oct - 16:25

macros a écrit:Ben non j'ai pas manifesté pour le CPE, dans le lycée on était 3 classe complète en cours et c'était la section professionnel et c'est tout les généraux qui ont fait blocus.

+1, je suis d'accord avec Macros, je n'ai pas fait de manifs à l'époque mais tout ceux qui ont manifestaient pour le CPE n'ont pas eut leurs diplômes (j'étais en section pro) =)

Pourquoi les jeunes manifestent alors qu'il ont même pas commencer à travailler, d'ici 10 ans la réforme aura encore changé, alors à quoi bon manifester pour quelques chose qu'il les concernent pas ?

par **Metang** Mar 19 Oct - 16:32

Yuki a écrit:alors à quoi bon manifester pour quelques chose qu'il les concernent pas ?

Comment ça qui ne nous concerne pas ? au contraire on est même les premiers (enfin, 2e avec les vieux What a Face

) à être concerné
Actuellement déjà que les jeunes galèrent pour trouver un taf, en plus que maintenant les vieux vont bossez + longtemps, il y aura moins de taf' pour les jeunes, que ça soit maintenant ou dans 10 ans, quand vous entendez "lycéens qui manifestent", les manif' c'est pas les 2nd ou les 1ere qui les organisent, c'est les T. et au dessus, et eux ils sont vraiment concerné
De toute façon jvais pas vous expliqué l'envers du décor, vous etes trop "vieux" pour nous comprendre (remarque je dit ça mais sans doute dans 5 ou 10 ans c'est moi qui critiquera les manif' lycéenne lol...)

par **Alexander** Mar 19 Oct - 17:43

metang a écrit:Et on se bat pas, on discute, c'est pas parce que alex est pas d'accord avec moi que jvais le taper x)

Pour ça, faudrait que t'appel quelques copains ambulance

...

par **Lewis64** Mar 19 Oct - 20:07

MS tu dis qu'est ce que nos actions n'aurons aucun effet car on aura traversé 9 gouvernement à l'age de 45 ans.

Nous avons des acquis dans notre société qui datent de bien longtemps.

Le droit de vote des femme, droit au syndicats, droit de grève, age de travail à 16 et bien d'autres qui date depuis des année.

Qui dis que nos actions d'aujourd'hui ne pourrons participer pour un meilleurs futur.

Aujourd'hui je suis allé manifesté avec pas mal d'élève de mon lycée, bon d'accord 100 sur 1600 mdr. Néanmoins beaucoup d'autres lycées sont présent, oui il y a ceux qui savent pas à quoi correspond la grève et veulent juste se taper avec les CRS à la fin. Mais il y aussi ceux qui savent pourquoi ils vont manifester et ne bloque pas seulement leurs lycées.

Je suis évidement d'accord qu'un parti des gréviste est inutile avec seulement de la violence et sans comprendre grand chose aux motivations de la manifestation.

par **Alexander** Mar 19 Oct - 20:28

Vadriedia a écrit:MS tu dis qu'est ce que nos actions n'aurons aucun effet car on aura traversé 9 gouvernement à l'age de 45 ans.

Nous avons des acquis dans notre société qui datent de bien longtemps.

Le droit de vote des femme, droit au syndicats, droit de grève, age de travail à 16 et bien d'autres qui date depuis des année.

Qui dis que nos actions d'aujourd'hui ne pourrons participer pour un meilleurs futur.

C'etais des lycéens qui ont poussé pour faire ces réformes ?

par **Lewis64** Mer 20 Oct - 14:51

Certes non, néanmoins cela montre que quand les chose passe et que personne ne se "révolte" cela dure. Et qu'il est donc le devoir des lycéens de défendre leurs intérêt futur.

par **raptor** Mer 27 Oct - 18:38

Étant étudiant, je n'avais pas vu ce post, alors je me permets de poster ce que j'en pense. Vous savez que si notre président est réélu pour un deuxième mandat, il veut faire passer les retraites à 67 ans, comme en Allemagne. Vu l'état actuel de la France aujourd'hui, je suis d'accord sur le fait qu'il faut un réforme pour combler le trou déficitaire d'environ 40 milliard d'euros. Je pense que les gens devrait cotiser tous le même nombre d'année, et surtout arrêter de faire que les petits de la société (nous^^) se prennent tout dans la panse. Au vu des résultats du CAC40 en ce moment, je suis désolé, mais si tous les gros riche qui se mettent des milliards dans leurs poches, on pourrais leur en prendre un peux^^ Quand on voit que le 1er jour que notre président à était élus et qu'il a augmenté sa paye de 90%, sa me fait rire^^. Pour finir, au vu de toutes les grèves qu'il y a eu, je pense que les gens n'en pas manifesté que pour la réforme des retraites, mais un ras le bol de tout. Bon vu que la réforme est passée, il faut maintenant voir les amendements qui seront mis en place avec celle ci.

par **Lewis64** Mer 27 Oct - 18:45

Pour les "riches", tu pense pas qu'on est taxé assez ?

Tu a l'impôt sur le revenu qui est d'environs 40% lorsqu'on est "bien" payé, après tu a l'impôt sur la fortune quand tu a plus de 750k€ de bien. Au finale les riches paye déjà pas mal.

Ne parlons pas de la taxe ridicule de 40% (je crois que c'est çà) sur l'héritage (on taxe des choses déjà taxé).

Il y a des choses plus facile, comme couper les semaines de 35h qui est ridicule et ne marche absolument pas.
Pas mal de choses devrait être changé, sans forcément faire des réformes sur l'age de la retraite.

par **Metang** Mer 27 Oct - 19:11

Bah de toute façon on meurt en 2012 c'est pas grave What a Face

par **ms695** Mer 27 Oct - 19:15

Est-ce que quelqu'un a déjà estimer ce que c'est que d'être riche ou pas riche.

Hormis la différence des classes qui est un truc déjà dépassé et qui ne devrait plus exister dans un pays comme la France où tous les gens sont riches même les clochards par rapport aux gens qui vivent en Indonésie ou en Afrique central.

Alors nos petits égoïsmes de français franchouiard ne me font même pas marrer mais pleurer.

Tout ce qu'on va faire c'est planter ce pays. Tous les jeunes qui ont envi de bosser se barrent de France.

Allez, continuons comme çà avec nos 35 heures et nos 5 ou 6 semaines de congés + RTT+alloc familliales+alloc logement+prime à la casse+tickets resto+prime de noel+.....

bon je raccroche. bon courage à ceux qui restent sur le bateau qui coule.

par **Alexander** Mer 27 Oct - 19:32

raptor a écrit:Étant étudiant, je n'avais pas vu ce post, alors je me permets de poster ce que j'en pense. Vous savez que si notre président est réélu pour un deuxième mandat, il veut faire passer les retraites à 67 ans, comme en Allemagne. Vu l'état actuel de la France aujourd'hui, je suis d'accord sur le fait qu'il faut un réforme pour combler le trou déficitaire d'environ 40 milliard d'euros. Je pense que les gens devrait cotiser tous le même nombre d'année, et surtout arrêter de faire que les petits de la société (nous^^) se prennent tout dans la panse. Au vu des résultats du CAC40 en ce moment, je suis désolé, mais si tous les gros riche qui se mettent des milliards dans leurs poches, on pourrais leur en prendre un peux^^ Quand on voit que le 1er jour que notre président à était élus et qu'il a augmenté sa paye de 90%, sa me fait rire^^. Pour finir, au vu de toutes les grèves qu'il y a eu, je pense que les gens n'en pas manifesté que pour la réforme des retraites, mais un ras le bol de tout. Bon vu que la réforme est passée, il faut maintenant voir les amendements qui seront mis en place avec celle ci.

Alors, je vais répondre en vrac pour pas quoté dans tous les sens Wink

- Sarko réelu ?
J'ai vraiment de gros doute là dessue ... il s'est vraiment rendu impopulaire (moins de 30% d'opinions favorables il y a quelques jours), et ce auprès de nombreuses couches sociales ...
Cela dit n'oubliont pas que les français sont des veaux :nonmosieur:

- Les gens qui cotisent
Pour que les gens cotisent, ils faut qu'ils travaillent, ça a l'air bête comme ça, mais c'est pas evident pour tout le monde Shocked

par **raptor** Mer 27 Oct - 19:44

Il me semble qu'au dernier recensement, il serait réélu Smile

par **Alexander** Mer 27 Oct - 19:53

http://www.liberation.fr/politiques/01012298120-la-cote-de-popularite-de-sarkozy-pour-la-premiere-fois-sous-les-30

Ca date du 30 octobre Wink

par **Lewis64** Mer 27 Oct - 19:58

Les classes sociales existes toujours en France.

Néanmoins depuis les année 40/70 avec les trente glorieuses, les français (valable aussi pour les autres pays européens) n'ont plus l'impressions qu'elles existes.

Pourquoi ?

Tout simplement car grâce aux trente glorieuse (donc production de masse prix cassé, salaire augmenté ex = automobile = le taylorisme suivie du fordisme). Grâce les choses qui était considéré comme du luxe (exemple une voiture) est maintenant accessible par (presque) tout le monde. Ceux qui en ont pas c'est souvent par choix.

La haute bourgeoisie française organise encore des ralley, leurs enfants sont formé pour jouer au Bridge dès qu'il sont ado. Leurs socialisation est faite différemment que la notre. Leurs normes et valeurs varie selon les classe.

Une personne de cette catégorie là ne rencontras jamais un plombier par exemple (a moins que sa soit le coup de foudre lors d'une réparation).
Le seul endroits propice a la mixité sociale est l'école. Ensuite nous avons souvent des personnes dans notre entourage qui sont de la même PCS que nous même (ou une proche de celle-ci) , c'est statistique. Si vous voulez je vous sort des tableaux, je dois avoir sa.

Fermons la parentèse sur les classe sociale, (qui est au programme de SES en 1er ES cette années).

par **Little ßig man** Jeu 28 Oct - 8:44

Et de 1ère S, j'ai eu le droit à un beau DM dessus...

par **ms695** Jeu 28 Oct - 15:28

pour ce qui concerne les rallyes, c'est vrai que c'est le lieu de rencontre des moches fortunées mais avec des particules avec des fils de friqués. et vice versa.

Dixit Vadriedia:
Une personne de cette catégorie là ne rencontras jamais un plombier par exemple

Mon épouse est médecin spécialiste et moi je suis électricien. on ne s'est pas rencontré sur un chantier Very Happy

allez je triche , on s'est connu j'avais 4 ans et elle 3.

c'est nous IRL ... à l'époque

par **Alexander** Jeu 28 Oct - 15:57

Ha c'est bon ça !
Zetes mignons tout plein Amour

par **Lewis64** Jeu 28 Oct - 16:59

Oui il y a toujours des exceptions. Mais je parlais en général Wink

.

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